Ethan Hawke spricht darüber, wie er John Brown in „The Good Lord Bird“ spielt und ob er „Stranger Things“ machen würde

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Er spricht auch darüber, wie „Training Day“ im Jahr 2020 ankommt und ob er einen weiteren „Before“-Film mit Richard Linklater und Julie Delpy machen würde.

Von Blumhouse Television und basierend auf dem preisgekrönten Roman des Bestsellerautors James McBride , die limitierte Showtime-Serie Der gute Herr Vogel erzählt die Geschichte des umstrittenen Abolitionisten John Brown (gespielt von Ethan Hawke , in einer wahren Meisterleistung) aus der Sicht von Onion ( Joshua Caleb Johnson ), ein fiktiver versklavter junger Mann, der sich mitten im Kampf um die Sklaverei wiederfindet. Es ist eine komplizierte, komplexe und überraschend humorvolle Geschichte, die Rasse, Religion, Geschlechterrollen und amerikanische Identität auf eine Weise beleuchtet, die uns fragen lässt, ob wir auf dem Weg zur Gleichberechtigung wirklich weitergekommen sind.

Während dieses 1-zu-1-Telefoninterviews mit Collider sprach Ethan Hawke, der auch ausführender Produzent der Serie ist, darüber, was ihn an der erzählten Geschichte am meisten interessierte Der gute Herr Vogel , als ihm klar wurde, dass er John Brown spielen könnte, warum die Heldenreise Onion gehört, was er aus der Zusammenarbeit mit Joshua Caleb Johnson gelernt hat, was dies zum schwierigsten Projekt macht, das er je gemacht hat, und ob es eine andere Person aus dem wirklichen Leben gibt, die er spiele gerne. Er sprach auch darüber, ob Trainingstag Heute anders gemacht würde, die Möglichkeit, etwas Neues zu machen Vor Eintrag mit Richard Linklater und Julia Delpy , und ob er ein Spiel für Gaststars wäre Fremde Dinge , zusammen mit seiner Tochter Maja Hawke .

Collider: Darin bist du absolut fantastisch. Als Sie dieses Buch in die Hand genommen und gelesen haben, was war der Moment, in dem Ihnen diese Geschichte klar wurde und dass dieser Mann Sie wirklich in seinen Bann gezogen hatte und dass Sie ihn am Ende spielen würden?

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ETHAN HAWKE: Wissen Sie, es geschah sehr langsam. Als erstes las ich das Buch und lachte einfach weiter, und meine Frau sagte: Worüber lachst du? Ich sagte, Der gute Herr Vogel . Und sie sagte: Geht es nicht um John Brown? Und ich dachte: Ja. Und sie sagte: Wie kann das nur lustig sein? Ich dachte, ich weiß es nicht, aber du musst es lesen. Als ich anfing, darüber nachzudenken, lag es wirklich einfach daran, dass ich die Geschichte liebe. Ich stellte mir Jeff Bridges als John Brown vor. Und dann wurde mir langsam klar, wie alt ich bin. Das Leben eines Schauspielers ist wirklich seltsam. Die Art und Weise, wie du dich eines Tages wirfst, ist ganz anders. Man muss sich weiterentwickeln und ständig verändern. Ich begann zu realisieren, dass ich diese Rolle spielen könnte. Ich habe vor einiger Zeit Macbeth gespielt. Es ist sehr aufregend, wirklich komplexe Menschen zu spielen, die voller Multi-Motive und multidimensional sind. Als mir klar wurde, dass ich alt genug war, wurde ich wirklich leidenschaftlich, aber meine Füße waren schneller als mein Kopf. Ich glaube nicht, dass ich wirklich darüber nachgedacht habe, wie ich die Figur spielen könnte, bis Wochen bevor wir mit den Dreharbeiten begannen. Ich habe das jahrelang entwickelt, aber dann dachte ich: Oh, ich muss dabei handeln. Wie klingt er? Wie läuft er? Und dann habe ich Panik gedrückt und einfach losgelegt.

Dies ist definitiv weniger eine Heldenreise als vielmehr die Geschichte dieses äußerst komplizierten Mannes mit vielen Schichten. Macht das das Erzählen der Geschichte zu einer Herausforderung, oder ist das der Spaß daran, eine Geschichte wie diese zu erzählen?

HAWKE: Ja, sicher. Was es für mich zum Funktionieren bringt, ist die Tatsache, dass die Reise des Helden die Reise der Zwiebel ist. Es ist wirklich Onions Charakter, der sich im Laufe der Show entwickelt und verändert. In vielerlei Hinsicht ist John Brown der Blitzableiter. Er ist der Lärm der Show. Aber die Heldenreise ist Onion. John Brown hat eine Mission und er ist dabei. Von dem Zeitpunkt an, an dem wir ihn treffen, bis zu dem Zeitpunkt, an dem er an den Galgen geht, weiß er, was er tun will. Das hat es mir ermöglicht. Es war der Humor und die Tatsache, dass ich mir keine Gedanken darüber machen musste, ob John Brown sympathisch oder unsympathisch war. Onion ist derjenige, dem das Publikum folgt, und es ließ mich spielen. Es ist auf seltsame Weise der Struktur von nicht unähnlich Trainingstag . Die Geschichte von Trainingstag ist eigentlich Jakes Geschichte, aber Alonzo ist das Ereignis.

Trainingstag ist sicherlich ein Film, der sich jetzt noch relevanter anfühlt als zu dem Zeitpunkt, als er herauskam. Denkst du Trainingstag würde anders gemacht werden, wenn es jetzt gemacht würde?

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HAWKE: Vielleicht. Eines der traurigen Dinge an dieser Frage ist, dass die Leute über Polizeibrutalität sprachen, als wir das taten Trainingstag . Es gab schreckliche Gräueltaten der Polizeibrutalität und des Machtmissbrauchs. Das war vieles, was (Regisseur) Antoine Fuqua dazu bewogen hat, diesen Film zu machen. Ich tat Brooklyns Bestes , und ich erinnere mich, dass Sean Bell in der Woche vor Drehbeginn erschossen wurde. Das war eine schreckliche Situation, allzu ähnlich wie bei Breonna Taylor. Die Leute fragen mich immer wieder, wie aktuell diese Show ist, aber leider ist dieses Gespräch seit Generationen aktuell. Ich kann es kaum erwarten, dass es nicht rechtzeitig ist.

Diese Geschichte beginnt auf so seltsame Weise. Sie haben diesen exzentrischen weißen Mann, der sich dieses junge schwarze Kind schnappt, das er für ein Mädchen hält, und ihm ein Kleid anzieht. Was hat Ihnen daran gefallen, diese Dynamik zu spielen und mit Joshua Caleb Johnson zu arbeiten?

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HAWKE: Das ist, wo (Autor) James McBride etwas Tiefes über Identität tut. Einerseits will John Brown jeden von der Fessel befreien, andererseits sieht er diesen jungen Mann nicht einmal genug an, um zu bemerken, dass er ein Mann ist. All die Weißen darin schauen sich nur das Kleid und die Farbe an. Sie sehen ihn nicht einmal. Und jeder schwarze Charakter sagt: Warum hast du ein Kleid an? McBride versucht, etwas über Identität zu sagen, und er versucht auch, Sie davon abzubringen, zu denken, dass es in der Show nur um Rassen geht. Er führt das Gespräch auch über das Geschlecht, und dadurch merkt man, dass es ein viel größeres Gespräch ist, das damit zu tun hat, was es bedeutet, ein Mensch zu sein, dass wir uns sehen und hören? Und Onion sieht John Brown einfach als einen alten Weißen. Er sieht ihn nicht als Mensch. Er sieht ihn nur als einen Weißen, der ihn anschreit. Die Geschichte lässt uns beide als Menschen sehen.

Sie wirken wie ein Schauspieler, der von den Schauspielern lernt, mit denen er arbeitet. Was haben Sie aus der Zusammenarbeit mit Joshua Caleb Johnson während dieses gesamten Prozesses gelernt?

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HAWKE: Das ist eine wirklich interessante Frage, weil es in der amerikanischen Kunst eine falsche Vorstellung von Mentoring gibt und dass die ältere Person die jüngere Person betreut, obwohl der wahre Wert der Zusammenarbeit zwischen älteren und jüngeren Menschen darin besteht, dass wir uns gegenseitig helfen Sonstiges. Ich habe viel Erfahrung, die ich, wenn er bereit ist zuzuhören, nutzen kann, um Joshua zu helfen. Aber Joshua hat ein Feuer, eine Unschuld, ein reines Herz und die Absicht, dass ich viel von ihm gelernt habe, wenn er mit Intelligenz gepaart ist, die er auch hat, und wenn er mit Demut und Selbstvertrauen gepaart ist. Ich fand es toll, wie aufgeregt er war, jeden Tag zum Set zu gehen. Er war immer pünktlich und war beim Einpacken immer so aufgeregt, was wir morgen machen würden. Er war so aufgeregt darüber, wohin seine Figur gehen würde und über das nächste Kleid, das seine Figur tragen würde. Er würde sagen, ich kann es kaum erwarten, das rote Kleid zu tragen. Diese Reinheit der Absicht hat etwas Ansteckendes.

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Eines der Dinge, die mich wirklich beeindruckt haben Der gute Herr Vogel ist die Menge an Dialogen, die Sie liefern. Wie war es, diesen Dialog während des Drehs zu führen?

HAWKE: Das ist die Herausforderung meines Berufs. Du solltest mit dem Typen reden, der mich jeden Tag zur Arbeit gefahren hat. Ich hatte so viele Linien und ich habe sie im Auto laufen lassen und anprobiert. Ich war sehr traurig, als dieser Teil vorbei war, weil es in jeder Hinsicht so herausfordernd war, von seinem spirituellen Leben bis zu den Einzelheiten der Lieferung, wie es sich anhört, wie er geht und wie er ein Pferd reitet. Es war so unendlich interessant. Es ist schwer, einen so komplexen Charakter zu haben.

Was, glauben Sie, könnte ein Mann wie John Brown den Menschen heute beibringen?

HAWKE: Nun, das Offensichtlichste ist, wie weiße Verbündete aussehen. Es sieht so aus, als würdest du dich selbst in den Mittelpunkt stellen und dich für jeden einsetzen, der misshandelt wird und der so behandelt wird, wie du nicht möchtest, dass deine Kinder behandelt werden, und der keine Chance hat, so wie du es für deine Kinder möchtest eine Chance haben und etwas dagegen unternehmen. Es geht darum, Gier und Angst keine zu laute Stimme in deinem Kopf haben zu lassen und ihnen nicht das Lenkrad deines Autos zu überlassen.

Sie haben darüber gesprochen, dass dies eines der schwierigsten Dinge war, die Sie getan haben. Was war der absolut härteste Tag bei diesem Shooting?

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HAWKE: Es gab so viele, in vielerlei Hinsicht. Mein Gehirn sprang zum ersten Tag, weil es 107 war und es die Eröffnungsszene war. Ich war in dieser örtlichen Taverne und hatte diese riesige Jacke an und all diese Wollklamotten, es war 107, und ich versteckte eine Schrotflinte unter meiner Jacke. Ich habe nicht nur John Brown gespielt, sondern auch John Brown, der versucht, sich zu verstecken, indem er vorgibt, ein Ire zu sein. Also musste ich John Brown einen irischen Brogue machen lassen, damit er nicht erkannt wird. Und dann musste ich anfangen, die Bibel zu zitieren, mich in einen Kampf zu verwickeln und mit Waffen zu schießen. Ich hatte ungefähr drei Viertel des Tages diesen Gedanken, der lautete: Oh, so fühlt sich ein Herzinfarkt an. Ich bin um Haaresbreite von einem ausgewachsenen Herzinfarkt entfernt. Es gab andere Tage, die keinen Spaß machten. Wir filmten am Jahrestag der Ankunft der ersten Sklavenschiffe in Virginia im Jahr 1619, und wir filmten an diesem Tag einen Sklavenaufstand und baten Schwarze und Weiße, einige schreckliche Situationen nachzustellen, deren Nachstellung sehr schmerzhaft ist. Wenn Sie diese Kleidung tragen und eine Peitsche halten müssen oder wenn Sie zusehen müssen, wie ein Galgen gebaut wird, ist das für alle sehr, sehr ärgerlich. Wir hatten wunderbare Menschen und wir alle glaubten an die Idee, dass das Erzählen dieser Geschichte helfen könnte, zu heilen, und dass es sich lohnt. Wir wissen sicherlich, dass es nicht geholfen hat, die Geschichte nicht zu erzählen. Es waren also auf unterschiedliche Weise harte Tage.

Sie haben in letzter Zeit einige historische Persönlichkeiten gespielt, von John Brown bis Tesla. Gibt es eine andere echte Person, die Sie gerne spielen würden, wenn Sie die Gelegenheit dazu hätten?

HAWKE: Mein Gehirn denkt nicht wirklich so. Ich werde es wissen, wenn ich es sehe. Ich habe versucht, einen Film über ein paar Country-Sänger namens The Louvin Brothers zu entwickeln. Sie waren Zeitgenossen von Hank Williams, und das würde ich gerne tun. Ich will diesen Film auf den Weg bringen. Aber ich denke in Geschichten. Ich habe mich nie wirklich als Spieler betrachtet das Johannes Braun. Ich dachte, ich würde James McBrides John Brown spielen. Ich habe Michael Almereydas Tesla gespielt. Ich habe Nikola Tesla nicht gespielt.

Haben Sie das Gefühl, dass Sie einen Wendepunkt in Ihrer Karriere hatten, an dem Sie von einem Schauspieler, der Charaktere spielte, dazu übergingen, wirklich damit zu spielen und die Grenzen dessen, was Sie künstlerisch tun konnten, zu verschieben?

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HAWKE: Das kam von meiner Erfahrung im Theater, wissen Sie. Apropos Mentoring, ich tat es Heinrich IV mit Kevin Kline und wenn man ihn Falstaff spielen sieht, merkt man, dass es nur sehr wenige Menschen gibt, die das so gut können wie er, mit seiner Fähigkeit, Comedy und Drama, seine Stimme und Sprache, seine Körpersprache einzusetzen. Es gibt eine Falle in meinem Beruf, die man sich so vorstellen kann, als wäre es Ihr Job, eine Berühmtheit zu sein. Das ist eine riesige Falle und eine riesige Ablenkung. Wenn Ihr Job ein Schauspieler ist, wird es unendlich interessant. Einer meiner Lieblingsschauspieler, Richard Easton, sagte immer: Ein Leben ist nicht genug. Beim Studium der menschlichen Psychologie ist es dieser tiefe, tiefe Brunnen, der so viel berührt. Ein Leben ist nicht genug.

Haben Sie mit Richard Linklater über eine neue gesprochen Vor Eintrag, damit die Fans vielleicht sehen können, ob diese Ehe überlebt hat?

HAWKE: Es gibt etwas an der Pandemie, das sie für uns interessanter gemacht hat. Ich habe das Gefühl, ich habe ein Parallelleben mit Jesse und Celine. Ich habe die ganze Zeit mit Richard gesprochen, und ich habe mit Julie [Delpy] gesprochen. Wir haben im Einzelnen nicht über einen anderen Film gesprochen, aber wir reden. Die Magie dieser beiden Fortsetzungen war für uns, dass wir alle das Gefühl hatten, etwas zu haben, das wir wirklich zusammen schreiben wollten. Wir hatten wirklich etwas zu sagen, und es war dasselbe. Wir wollten alle dasselbe. Wir haben nur einen ständigen kleinen Dialog darüber, wie es dem anderen geht. Julie und ich werden dieses Jahr 50, das ist also ziemlich interessant. Da gibt es viel.

Würdest du jemals Gaststar werden? Fremde Dinge ?

HAWKE: Oh, verdammt, ja! Wäre das nicht toll? Maya sollte ihren Vater treffen müssen. Sie könnten sich einen verrückten Charakter einfallen lassen, den ich spielen kann. Das ist so mein Steuerhaus. Ich war im Alter dieser Kinder, als diese Show eingestellt wurde. Es ist so lustig für mich, dass Maya so eine Figur spielt. Ich ging zu diesen Einkaufszentren. Ich habe 1988 in einer Eisdiele gearbeitet, oder wann immer es spielt.

Der gute Herr Vogel wird am Sonntagabend auf Showtime ausgestrahlt.

Christina Radish ist Senior Reporterin für Film, Fernsehen und Themenparks für Collider. Sie können ihr auf Twitter @ChristinaRadish folgen.