Exklusiv: Bill Hader über 'Barry' Staffel 2, Episode 4 und Sicherstellen, dass Sallys Geschichte wahr wird

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Hader verrät auch, wie der Schreibprozess der HBO-Show funktioniert.

Die reale Lebenswelt kann oft die beste Inspiration für die Kunst sein, aber die Auseinandersetzung mit sensiblen Themen erfordert oft ein gewisses Maß an Reife und Verständnis seitens des Künstlers. Deshalb Barry Showrunner Bill Hader und Alec Berg bat um Rat beim Erstellen des Bogens von Sally ( Sarah Goldberg ), die in der zweiten Staffel der Show mit ihrem beleidigenden Ex-Mann konfrontiert wird.

Im Barry Staffel 2 Episode 4, Sallys Ex-Ehemann Sam bittet sie, in sein Hotelzimmer zu kommen, um einen Gegenstand zu holen. Trotz ihrer besten Instinkte geht Sally – aber während der gesamten Tortur wird deutlich, dass sie sich bewusst ist, dass das, was sie tut, gefährlich ist, und am Ende der Episode hat sie Sams Bitte abgelehnt, seinen Missbrauch privat zu halten.

Als ich mit Hader über die Erstellung der Episode sprach, enthüllte er, dass er und die Autoren der Serie sich an Frauen gewandt haben, um zu sehen, ob Sallys Aktionen verfolgt werden. Hader wandte sich sogar an Frauen, die er persönlich kannte und die Missbrauch erlitten hatten, da es ihm wichtig war, dass die Show lebensecht blieb. In der Tat, während Barry mag eine halbstündige Komödie über einen Auftragskiller sein, der versucht, Schauspieler zu werden, die Motivation und Handlung jedes einzelnen Charakters wurzelt in der Wahrheit. Die Autoren der Show versuchen, ehrlich zu bleiben, was ein echter Mensch in den immer prekärer werdenden Situationen tun würde.

In der folgenden Episodenaufschlüsselung mit Collider spricht Hader über die Erstellung von Sallys Bogen in dieser Staffel und wie Sam sie zwingt, sich den Lügen zu stellen, die sie sich selbst erzählt hat, und wie Barry dann versucht, Sally davon zu überzeugen, dass das Erschaffen Ihrer eigenen Wahrheit der richtige Weg ist. Er bespricht auch den Schreibprozess der Show insgesamt und warum eine subtile Änderung der Blockierung Barrys Szene mit Gene ( Henry Winkler ) noch emotionaler.

Schauen Sie sich das vollständige Interview unten an und schauen Sie auf jeden Fall nächste Woche wieder vorbei, wenn Hader die umwerfend großartige fünfte Episode von bricht Barry Staffel 2 – die er selbst inszenierte. Vertrauen Sie mir, das möchten Sie nicht verpassen.

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Als erstes muss ich wissen, wer den großartigen My name's Barry erfunden hat. Smash Cut zum Titel-Gag.

BILL HADER: Ich glaube, das stand im Drehbuch. Ich kann mich nicht erinnern... Entweder ich, Alec oder Duffy Boudreau haben sich das ausgedacht.

Der hat mich wirklich erwischt.

HADER: (lacht) Ich bin froh, dass es funktioniert hat. Ich dachte, es ging zu schnell. Während wir im Schnitt waren, dachte ich: Geht das zu schnell?'

Ich habe es nicht kommen sehen, weil du so konzentriert bist auf: Oh Gott. Was ist passiert? mit Sam und allem.

HADER: Ja. Und dann machen wir einfach einen komischen Witz und gehen dann gleich wieder zum Ernst zurück.

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Ja. Ich meine, die Episode ist unglaublich angespannt und beschäftigt sich mit sehr sensiblen Themen. Wie haben sich diese Gespräche über Sallys Missbrauch und ihre Reaktion darauf manifestiert, ihren Missbraucher wieder im Autorenraum zu sehen, und wie haben sie sich dann entwickelt oder verändert, als Sie Sarah miteinbeziehen und am Set sind?

HADER: Ich habe in meinem Leben sehr nahestehende Menschen, die Opfer häuslicher Gewalt wurden, und so konnte ich mit ihnen sprechen. Einer von ihnen arbeitet tatsächlich mit Frauen, die missbraucht wurden, also war es so, als würde man ihnen die Sally-Geschichte schicken und sagen: Wird das verfolgt? Macht das Sinn? Einige der Dinge, die wir daraus herausholten, waren, dass jemand sagte, wenn man [den Täter] sieht, ist es nicht so, dass er wegläuft oder wirklich stark ist. Sie versuchen eigentlich nur, cool mit ihnen zu sein. Diese Person hat eine seltsame Macht über sie. Und schau, Alec und ich sind nur zwei Weiße. Wir wissen nicht viel darüber, also haben wir viele Frauen nach ihrer Meinung gefragt und jeder hatte andere Erfahrungen oder andere Ideen, aber der Konsens war, dass dies ziemlich ehrlich war.

Und wenn sie Sarah dann herüberbringt, ist sie unglaublich gestimmt und unglaublich schlau. Ich mag diese Szene, die Sarah sich ausgedacht hat, wo sie Sam besuchen will und sie schaut in den Spiegel, beginnt ihre Haare zu überprüfen und stoppt und ist wie Was mache ich? Ich mochte diese Szene sehr, aber wir mussten sie aus Zeitgründen kürzen, weil wir das Tempo halten wollten. Aber das war wirklich sehr schwer zu verlieren und Sarah hatte es sich ausgedacht und ich mochte es wirklich.

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Solange es sich einfach ehrlich anfühlt und die Tatsache, dass sie wieder da oben ist und ich denke, sofort bereut es und denke: Warum zum Teufel bin ich hier oben? Manche Leute mögen sagen: Nun, wen interessiert es, wenn sie darüber gelogen hat, wie sie ihn verlassen hat? Ich meine, wir lassen Barry gehen, du bist immer noch weg. Ihr Ding sagt Nein, aber ich habe gelogen. Für sie und wie sie sich selbst fühlt, möchte sie stark sein. Sie möchte sich selbst als jemanden sehen, der stark ist, und Sie werden in dieser Episode erkennen, wie sehr sie diese Figur von Sally aus sich selbst gemacht hat, indem Sie nach L.A. gekommen sind.

Bestimmt.

HADER: Sie sagt in Episode 2: Glaubst du, ich spiele schwache Frauen, weil ich in meiner Ehe schwach war? Nein. Ich bin nicht dieser verdammte Mensch. Ich bin unabhängig. Und ich liebe diese Szene in dieser Folge, weil Barry dann so ist, als ob wir zusammen lügen können. Als könntest du sein wer auch immer du sagst zu sein. Komm mit mir auf die dunkle Seite.

Ich wollte danach fragen, weil diese Szene, wie ich fand, wirklich beeindruckend war. Welche Erfahrungen hast du gemacht, diese Szene zu drehen und mit Sarah zu arbeiten? Denn ihr wirkt dort beide emotional sehr verletzlich.

HADER: Sie ist großartig in dieser Szene.

Sie ist so gut. Und es gibt eine Menge von Barry und Sally, die sich in dieser Staffel im Grunde genommen selbst laut belügen. Und dann versucht Barry ihr zu helfen und sagt: Schau, mir geht es gut. Mögen Sie mich.

HADER: Ja. Ich bin Barry Berkman. Ich bin ein Schauspieler.

Ja.

HADER: Und ja, das ist er nicht. (lacht) Aber er sagt sich, dass er es ist. Ich denke, die ganze Staffel dreht sich darum, dass die Leute einfach nur versuchen, ihrer Natur zu entfliehen. Es ist, was Cousineau am Ende der Episode sagt, ich denke, wir können unsere Natur ändern und wenn wir es nicht können, dann hilft uns Gott. Ich denke, Sally versucht, diese Natur mit diesem Kerl darin zu ändern und versucht, verletzlich zu sein, weil es für sie erschreckend ist, verletzlich zu sein. Das war die Sache. Darüber zu sprechen ist erschreckend. Das zuzugeben ist eine sehr erschreckende Sache und das war etwas, das Leute, die ich in meinem Leben kenne, die das durchgemacht haben, sagten. Es ist nicht einfach, darüber zu reden und es sich selbst dann einzugestehen und es dann der Person zuzugeben, mit der man zusammen ist. Und jetzt muss Sally auf die Bühne und darüber reden. Es ist das, was ein Künstler sein sollte, denke ich, wenn man diese wirklich schrecklichen traumatischen Dinge teilt, muss man den ganzen Scheiß durchschneiden, um zu dem zu gelangen, was man wirklich ist, und das kann erschreckend sein. Und lohnt es sich am Ende? Das sind die Fragen, die für uns interessant sind, und das ist ungefähr so, wie Barry sagt. Sie müssen nicht. Lüge einfach.

Aber Barry ist ein Gewalttäter und Sally ein Opfer von Gewalt und sie gehen miteinander aus und beide belügen sich deswegen. Sie versuchen, sich dieses Ding einzureden und es stellt sich eine größere Frage: Machen wir das die ganze Zeit im Alltag? Und ist das einfacher? Wissen Sie, die ganze Wahrheitsübung, die Cousineau machen möchte, ist das überhaupt eine echte Sache? Kannst du das wirklich?

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Nun, das war auch eines der Dinge, die ich für wirklich interessant hielt. Der thematische Bogen der Staffel und der Show im Allgemeinen drehte sich so viel um die Auswirkungen von Traumata und Gewalt, aber auch darum, wie Kunst eine kathartische Art sein kann, Probleme zu bearbeiten. Sie sind ein Schriftsteller, Sie sind ein Schauspieler, Sie sind in einem Raum voller Schriftsteller; findest du das persönlich richtig?

HADER: Ja. Manchmal kann sich das Autorenzimmer wie eine Gruppentherapiesitzung anfühlen, wenn Sie versuchen, einer Sache auf den Grund zu gehen. Und Schriftstellerzimmer sind ein ganz besonderer, seltsamer Ort, an dem die Leute Dinge sagen, die sie nicht meinen. Wenn du versuchst, einfach die Wahrheit zu erfahren, kann es sehr emotional werden, es kann sehr heiß werden. Außerdem bin ich jemand, der in einem Autorenraum sehr offen über mich selbst sein werde, mehr als ich es jemals bei bestimmten Freunden und solchen Dingen tun würde, weil ich nur versuche herauszufinden, was die Wahrheit über diese Sache ist. Und es wird nicht für alle gelten. Es heißt nicht: Oh, wir sind narrensicher. Die Leute werden sich diese Folge ansehen und sagen: ‚Ja. Das ist es.' Das ist unmöglich. Aber das versucht es. Ich denke, all das, was ich mag, ist zumindest immer der Versuch, das zu tun.

Apropos Autorenzimmer, ich fand das Schreiben in dieser Episode besonders bemerkenswert. Ich dachte, Duffy hat einen wirklich tollen Job gemacht. Ich weiß, dass Sie und Alec diese Staffel technisch gesehen nur drei Episoden geschrieben haben, aber wie funktioniert das Schreiben der Show als Showrunner? Passen Sie jedes Skript nach den Autoren auf?

HADER: Ja. Duffy hat das Drehbuch basierend auf dem Entwurf, den der Raum erstellt hatte, durchgespielt, und dann macht er zwei Durchgänge und dann haben Alec und ich es genommen und wir haben es irgendwie umgeschrieben, während wir Episode 2 gedreht haben. Wir neigen dazu, nur große Pässe zu machen um sicherzustellen, dass alles in Ordnung ist, denn es dauert eine Weile, bis alles einen Sinn ergibt. Und vor allem bei diesem, wie Sie gesagt haben, weil es wirklich sensible Themen enthält, möchten Sie sicherstellen, dass Sie es richtig machen. Ich meine, nicht nur das, sondern Barry tötet auch einen unschuldigen Menschen in Afghanistan. Es ist eine Menge wirklich schwerer Scheiß in Episode 4 und Sie möchten nur sicherstellen, dass sich alles nach bestem Wissen und Gewissen anfühlt.

Ja. Es ist, als hätte ich vergessen, wie Gene es ausgedrückt hat. Sie haben jemanden ermordet und sind damit davongekommen.

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HADER: Ja. Das war die große Linie. Ja. Sie haben jemanden ermordet und sind damit davongekommen. Gene wollte, Oh mein Gott. Du hast jemanden ermordet und bist damit durchgekommen.

Das war auch eine wirklich tolle Szene in dieser Folge. Ich war neugierig, mit Henry an dieser Szene zu arbeiten. Als Barry Gene wirklich einen tiefen Teil seiner selbst offenbart.

HADER: Ja. Ich denke, wir wollten immer, dass diese Szene ein Spiegel dieser Szene in Episode 3 mit Fuches ist. Weißt du, Barry hat diese beiden Väter, zwischen denen er steht, und er versucht, einen zu erreichen, und einer sagt ihm: Komm schon, Mann, es ist nur Mutiges Herz . Die Leute wollen einfach nur unterhalten werden, Mann. Das ist alles Quatsch. Einfach Leute unterhalten. Warum denkst du über dieses Zeug nach? Und Gene sagt: Nein, wir werden der Wahrheit auf den Grund gehen und es wird dir nicht nur als Künstler, sondern auch als Mensch helfen und dir helfen, dich selbst zu verstehen und deine Natur zu ändern. Und ein Typ sagt, du kannst deine Natur nicht ändern. Also kam es im Grunde nur damit ins Spiel. Dann schrieben Alec und ich diese Szene wie tausendmal um, versuchten nur, alles richtig zu machen, weil es viele bewegliche Teile sind und Barry diese Sache enthüllen muss, Gene muss sie hören und Gene muss sich hinsetzen und sagen: Ich habe einen Sohn.

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Im Grunde sagte er, ich habe einen Sohn, wir hätten uns fast diese Zeile ausgedacht und dann Leo rückwirkend in die Episoden zwei und drei und vier eingefügt. Also dachten wir: Oh, er braucht etwas, das er mit Barry teilen kann, damit sie die gleichen Probleme haben. Er unterrichtet ihn nicht nur, er spricht mit ihm als zwei Freunde. Wir probten diese Szene und Henry wollte sie mir gegenüber spielen, wie ein Lehrer, und ich sagte: Nein, ich glaube, du musst neben mir sitzen, wie ein Vater. Sitzen neben mir wie jemand, der es ist – sie sind auf Augenhöhe. Und als Henry neben mir saß, passierte etwas, das mich ein bisschen emotionaler machen würde.

Oh, interessant.

HADER: Und die Art, wie Henry in dieser Szene mit mir sprach, wurde sehr emotional. Es war sehr bewegend für mich, wie er mit mir sprach. Die Worte waren da, aber so wie er das sagte und… ich weiß nicht was es war, es war einfach sehr warm. Ich mag diese Szene. Ich mag es, wenn Barry sagt, ich sei ein schlechter Mensch und er sagt, ich halte dich einfach für einen Menschen.

Ja. Während der gesamten Serie hatte Gene eine Wärme und man merkt, dass er sich um diese Leute kümmert, aber diese Szene fühlte sich für mich wirklich besonders an.

HADER: Ich denke, das ist die beste Arbeit, die Henry in der Serie gemacht hat.

Ja. Und dann krönt er es natürlich damit, dass sein Hauptbuch Sie belasten wird.

HADER: Ja. Mir wird das alles in Rechnung gestellt. Das ist ein perfektes Beispiel für einen Alec Berg-Witz. Als würde ich dieses Ding umschreiben und es ist alles super emotional und es wird ein bisschen zu ernst und dann sagte Alec, ich hol einfach mein Hauptbuch und ich fing so an zu lachen. Ich denke, oh, er muss dafür bezahlen.

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