'Wu-Tang: Eine amerikanische Saga' -Schöpfer Alex Tse und RZA über die anhaltenden Auswirkungen des Wu-Tang-Clans

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Das Duo diskutiert auch, die perfekten Schauspieler für die realen Charaktere zu finden.

Erstellt und geschrieben von Alex Tse und Die RZA und basierend auf einer der einflussreichsten Gruppen in der Hip-Hop-Geschichte, Wu-Tang: Eine amerikanische Saga verfolgt ihre Formation und folgt der Vision, dass Bobby Diggs ( Ashton Sanders ), auch bekannt als The RZA, musste Anfang der 90er Jahre auf dem Höhepunkt der Crack-Epidemie in New York City ein Dutzend junger schwarzer Männer vereinen. Zerrissen zwischen Musik und Kriminalität wurden die Mitglieder von Wu-Tang zu einer ebenso individuellen Kraft wie sie zusammen und erreichten einen Höhepunkt des Erfolgs, der ihren Platz in der Musikgeschichte für immer festigte.

Während seiner Zeit auf der Pressetour der Television Critics Association in Hulu hatte Collider die Gelegenheit, sich mit den ausführenden Produzenten Alex Tse und The RZA über die Entstehung dieser TV-Serie zu unterhalten und mit den anderen Wu-Tang-Leuten zu sprechen, bevor sie in Produktion gingen , zu entscheiden, wo von den Tatsachen abgewichen werden soll und wie viel die Geschichte fiktionalisiert werden soll, mit der Zeit im Geschichtenerzählen zu spielen, die richtigen Schauspieler zu finden, um diese überlebensgroßen Persönlichkeiten zu spielen, was das Publikum hoffentlich davon abhält, diese Show zu sehen, und welche Auswirkungen dies hat Der Wu-Tang-Clan hat sich heute mit Musik und Kultur beschäftigt.

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Collider: Dies ist eine so faszinierende Geschichte, dass man leicht erkennen kann, warum sie zu großartigem Geschichtenerzählen führen würde. Hast du vorher mit den anderen Wu-Tang-Leuten gesprochen oder wolltest du das machen, egal was passiert?

RZA: Eigentlich bin ich der Typ, der sich entscheidet, so oder so etwas zu tun, aber ich habe mit den Jungs gesprochen. Alex hat lange gebraucht, um die Geschichte zu knacken. Ich glaube, das hat ein Jahr gedauert, bevor wir überhaupt angefangen haben. Das war, bevor wir überhaupt eine Behandlung hatten. Aber während des Prozesses hatten wir diesen wöchentlichen Wu-Mittwoch-Anruf und ich sprach an, was ich tat und wonach ich strebte. Ich hatte einen Plan. Ich kann es jetzt sagen, aber ich konnte es dann nicht sagen. Ich hatte einen Fünfjahresplan. Wenn ich meine Fünfjahrespläne mache, war der erste, zusammenzukommen und zu löschen 36 Kammern und in fünf Jahren soll es die Nummer eins sein, was wir getan haben. Ich werde Ihnen diesen Plan nicht erzählen, aber dies ist Teil eines Fünfjahresplans, der mit dem Dokumentarfilm begann ( Wu-Tang-Clan: Von Mikrofonen und Männern ) und jetzt diese Serie. Ich informierte die Jungs, dass hier unsere Geschichte und unsere Kunst sind, dass dies das Medium ist, durch das sie reisen können, und dass sie mir vertrauen und an Bord kommen sollten. Das war der schwierige Teil. Aber irgendwann haben wir sie an Bord gebracht.

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RZA: Das Wu ist das Wu. Eine Sache an dieser Show, die ich liebe, ist, dass Sie dort sitzen und den Schauspielern beim Darstellen dieser Rollen zusehen und sich tatsächlich an die Energie und den Moment der Situation oder der Beziehung erinnern. Es gibt eine Szene, in der Dave East Shotgun spielt, der Method Man ist, und er ist bei Bobby und er rappt eine Demo. Aber dann kommt Raekwon, gespielt von Shameik Moore, vorbei und interessiert sich nicht für seine Demo, seinen Stil oder seinen Swag. Er konfrontiert ihn und sagt: 'Nein, du machst diese Schlampe.' Diese Konfrontation ist unter uns bekannt. Als Method Man in die Luft ging, nannten wir ihn den Michael Jackson von Rap, und er hasste das. Das war Teil einiger Mitglieder, die ihn ausgewählt hatten. Wenn Sie sich die Show ansehen und dieselbe Energiedynamik sehen, die von der Jugend an existierte und bis ins Erwachsenenalter getragen wurde, hat das etwas Cooles. Soweit verschiedene Typen dies ablehnen, sind ihre Persönlichkeiten ihre Persönlichkeiten.

ALEX TSE: Es ist eine Herausforderung, insbesondere im Hip-Hop, wenn Sie verwundbar sein müssen. Um eine Show zu haben, müssen Sie Ihre Schwachstellen zeigen und bereit sein, hinter die Kulissen zu schauen, und das wäre für niemanden einfach. Damit waren also viele Herausforderungen verbunden.

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War es eine Herausforderung, eine Geschichte zu erzählen, an der so viele Menschen beteiligt sind, die jeweils so unterschiedliche Persönlichkeiten haben, und herauszufinden, welchen Themen zu einem bestimmten Zeitpunkt zu folgen ist?

TSE: Wir nennen es historische Fiktion. Es basiert auf viel Wahrheit. Ich fordere Sie auf, ein Biopic zu finden, für das keine Lizenz erforderlich ist. Der springende Punkt ist, dass dies das Wichtigste ist, solange Sie geistig wahr sind.

Wie haben Sie entschieden, wo Sie abweichen würden und wo nicht?

TSE: Es begann in der Stiftung, als wir uns das erste Mal trafen und darüber sprachen. Gibt es hier eine Show? Als er anfing, mir ein paar Sachen zu erzählen, wusste ich, dass eine echte Fernsehserie und nicht nur ein Film auf der Wahrheit basieren musste. Innerhalb der Wahrheit selbst könnte man abweichen. Da wir wussten, dass Architektur aus den Knochen der Wahrheit herausgearbeitet wurde, konnten wir sie mit verschiedenen kleinen Verzierungen ausfüllen. Aber es musste eine TV-Serie geben, die auf der Geschichte basiert, damit wir meiner Meinung nach weitermachen können.

RZA: Der berühmte Regisseur, der das getan hat Serpico und Hund Tag Nachmittag Sidney Lumet schrieb in seinem Buch, dass ich vor ungefähr fünf Jahren gelesen habe, dass Film das Medium ist, in dem man mit der Zeit suspendieren und spielen kann. Was ein Film mehr als jedes andere Medium tut, ist, dass er mit der Zeit spielt. Nachdem wir dieses Prinzip verstanden hatten, nachdem Alex ein paar Jahre lang mein Therapeut gewesen war und ich ihm mein Gehirn mit seiner einzigartigen Art des Zuhörens ausgeschüttet hatte, mussten wir, als wir anfingen, es zu schreiben, herausfinden, wie wir die Realität gestalten können. und der beste Weg, dies zu tun, war mit der Zeit zu spielen. Sie treffen die Charaktere also in einem entscheidenden Moment, in dem etwas passiert ist, über das wir mit dem Rest der Welt nicht sprechen. Darüber zu sprechen war nicht einfach, weil es viele Leute gab, mit denen wir darüber sprechen mussten, aber es öffnete die Welt. Und wenn Sie dann Ashton [Sanders] treffen, treffen Sie ihn als Bobby. Im Laufe der Saison muss Bobby es schaffen, RZA zu werden. Da wir mit der Zeit spielen konnten, können wir tatsächlich sehen, wie Bobby diese Beats macht, und wir können einen Rückblick auf das geben, was Bobby in seinem früheren Leben durchgemacht hat. Und Sie können Dennis in einer Situation sehen, die verrückt ist, weil sie sich in einer schicksalhaften Nacht öffnet, aber dann können wir später in der Serie sehen, was zwei Wochen zuvor passiert ist, weil wir mit der Zeit spielen können. Das war das größte Geschenk für unsere Kreativität. Selbst wenn es so aussieht, als würde sich eine Fiktion einschleichen, ist es tatsächlich nicht so viel Fiktion. Es ist nur die Zeitachse, die sich ein wenig ändert.

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RZA, wie ist es für Sie, zurück zu gehen und all dies noch einmal zu überdenken? Hat es dir eine andere Perspektive gegeben?

RZA: Ich kann es als Filmemacher und Produzent angehen. In einem unserer Meetings hat Alex schon früh darauf hingewiesen, dass Bobby die Fähigkeit hat, sich selbst in der dritten Person anzusehen, und vielleicht hat er Recht. Als Schöpfer kann ich mich davon trennen. Aber während des Prozesses mussten wir zur Adresse von 88 Laurel zurückkehren, wo meine Entwicklungsjahre als Teenager mit meiner Familie passierten. Wir gingen zum richtigen Haus und gingen durch dieses Haus. Mein kleiner Bruder war bei mir, der jetzt ein Mann ist, und wir sagten beide: 'Wow, wir haben hier gelebt.' Es gibt eine spanische Familie, die jetzt dort lebt, und sie hatten große Gastfreundschaft und ließen uns den Ort nutzen. Und dann hat unser Produktionsdesigner Scott Murphy es skaliert und auf der Bühne für die Innenräume überbaut. Wir haben meine Schwester wegen der Tapete angerufen. Sie hatte ein altes Bild davon und wie der Boden war, und er musste das nachbauen. Das wurde ziemlich surreal. Eines Tages am Set, während Episode 7, tauchte ich auf und ich hatte meine Tochter, die noch nie zuvor einen Fuß in dieses Haus gesetzt hatte, weil sie nicht geboren wurde und nur die RZA-Seite des Lebens gesehen hat und sie bekommen konnte ein Gefühl dafür, wo ich angefangen habe, und das war auch eine schöne Sache.

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Alex, wie sieht der kollaborative Prozess für dich aus, wenn du mit jemandem zusammenarbeitest, der diese Geschichte auf den Tisch bringt, aber auch eine Filmemacherperspektive hat?

TSE: Ich kann Ihnen nicht sagen, wie wertvoll das ist. Er versteht die Notwendigkeit einer Geschichte. Wenn es dein Leben ist, kannst du in der Realität gefangen sein, die Realität sein muss, aber unter dem Strich funktioniert das manchmal einfach nicht für eine Episode oder eine Fernsehsaison. Aber wir mussten diese Diskussion nie wirklich führen, weil er Künstler und Filmemacher ist und das versteht. Er hat eine wirklich unglaubliche Fähigkeit, eine Objektivität seines eigenen Lebens zu haben. Nicht jeder ist bereit, verletzlich zu sein und dies in der Welt zu verbreiten. Selbst in einigen Fällen macht er sich wahrscheinlich verletzlicher als die Realität. In dieser Hinsicht war es nicht nur persönlich von unschätzbarem Wert, sondern auch aufgrund der Fähigkeiten, die er besitzt. Ich weiß wirklich nicht, wie es ohne das funktioniert hätte.

RZA: Kreativ zu sein ist eine Sache, aber wenn ich vergeblich etwas über mich sagen kann, wenn etwas nicht funktioniert und wir sagen: „Wir wissen, was passiert ist, aber das kann nicht passieren, und wir haben Um über diese Mauer zu kommen, wie kommen wir dann über diese Mauer? “Zum Glück bin ich ein reifer Mann, der viel gelebt hat, und es gibt einen Tag, an dem wir herausziehen können, wo etwas Ähnliches passiert ist. Es gibt also eine Szene in Episode 2, in der Shameiks Charakter, Raekwon, Bobby wirklich anstößt. Es ist eine großartige verdammte Szene, aber meine Frau hat sie gesehen und war ein wenig beleidigt, dass ich für ihn in einer so verletzlichen Position war. Aber ich war schon einmal in einer verletzlichen Position bei ihm. Nicht vielleicht in der Zeit, als ich The RZA im Aufwind war, aber als er sich weiterentwickelte, dachte er, dass er es war, und er forderte mich vorher heraus. Das ist im wirklichen Leben passiert. Ist es damals passiert? Nein, aber wir haben versucht, diesen Buckel zu überwinden, und es gab eine Zeit, die tatsächlich passiert ist. Das war eine weitere großartige Sache, die uns geholfen hat. Wir würden innehalten und über Dinge nachdenken und über Dinge reden, um zu sehen, ob wir etwas aus der Realität finden könnten. Das Geheimnis des Schreibens ist, dass es immer einen Löffel Realität gibt, und das Geheimnis des Filmemachens ist, dass es auch immer einen Löffel Magie gibt. Das musst du zusammenstellen. Tee ist besser, wenn Sie diesen Zucker hineingeben.

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War es schwierig, die Schauspieler zu finden, die es mit diesen Charakteren aufnehmen können, die nicht nur als Gruppe, sondern auch als Einzelpersonen eine Ikone sind?

TSE: Es war wirklich schwer. Wir hatten ein großartiges Casting-Team mit Kim Coleman und mussten nur lange und intensiv suchen. Es war schwer, denn die Wahrheit ist, dass jeder in Wu-Tang alle Sterne für sich ist. Es ist nicht einfach, diese Eigenschaften in einigen Charakteren zu finden, die am Anfang unterstützen würden. Sie können die Show nicht einfach mit 10 Personen starten. Das war wirklich sehr, sehr schwer und wir mussten wirklich schauen. In einigen Fällen mussten wir die Leute hereinbringen und ihnen Anweisungen geben, um zu sehen, was passieren würde.

RZA: Es war, als würde man Butter mischen. Wir mussten es weiter drehen. Ausgerechnet das ging an den Draht. Wir hatten bereits einen Zeitplan, aber wir hatten unseren Mann nicht gefunden. Wir haben einfach weiter gegraben. Wir waren mit einem starken Team von Kreativen gesegnet. Wir hatten ein starkes Team in New York, mit dem Filmteam und den Produktionsdesignern, und all das, und viele von ihnen kannten Wu-Tang. Da sie es wussten, konnten sie den Charakteren, die sie kannten, Elemente geben. Unsere Kostümdesignerin Marci Rodgers lebt seit den 90er Jahren, also konnte sie einem Schauspieler einen Hut geben, der den Charakter aus ihm herausholen würde. Wir hatten also eine großartige Besetzung, aber eine großartige Besetzung braucht die anderen großartigen Elemente, damit sie sich wie die Figur fühlen. Wenn Sie als Schauspieler auf den Stuhl gehen und die Make-up-Person Sie nicht zu dem Charakter zurückbringt, den Sie spielen, haben Sie nicht den gleichen Geist, den Sie brauchen. Gute Make-up-Leute und gute Haare sind also auch wichtig.

RZA, Sie haben davon gesprochen, dass die Sets surreal sind, aber war es auch surreal, einen Schauspieler zu sehen, der Sie spielt?

RZA: Ich würde zu meiner Frau zurückkehren und sie würde sagen: 'Wie hat er Ihren Spaziergang bekommen?' Und ich gehe jetzt nicht so. Ashton hat vielleicht Videobänder von mir gesehen. Er nahm Gewohnheiten auf, die ich früher hatte. Er würde bestimmte Dinge tun. Ich habe ihn ein paar Mal ins Studio gebracht und er hat einige Dinge gemacht, bei denen es komisch wäre, wenn ich nicht in Hollywood wäre, Filme zu machen. Ich sagte: 'Hör zu, Mann, du musst nur den Groove und den Beat spüren. Du weißt, was ich meine?' Und er würde sagen: 'Weißt du was ich sage?' Er ahmte mich immer wieder nach. Also fing ich an, ihm Sachen zu zeigen und er beobachtet mich. Also, warum haben wir so einen Typen ausgewählt? Es waren seine Augen. Bobby muss sich weiterentwickeln, um The RZA zu werden. Es war alles in den Augen und er hatte es in den Augen.

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Warst du immer so konzentriert und entschlossen, wie du klingst, oder hat sich das in dir entwickelt?

RZA: Ich weiß es nicht. Mein Onkel war wirklich ein Segen. Unsere Show berührt es nicht, aber in Wirklichkeit habe ich nur dreieinhalb Jahre mit ihm verbracht, und dann ist er gestorben. Er war ein junger Mann. Er starb im Alter von vielleicht 45 oder höchstens 50 Jahren, aber er arbeitete hart und studierte. Er hatte 600 Morgen Land, wo er Tabak, Erdnüsse und Tiere hatte. Er war praktizierender Arzt mit eigener Klinik. Er arbeitete nur ständig. Er kümmerte sich um die ganze Familie. Seine Schwestern hatten Häuser. Meine Mutter ist die Tochter seines Bruders, der starb, als meine Mutter ein Baby war. Als das Problem meine Mutter traf und sie diese Kinder hatte, hob er die Hand und sagte: 'Sende sie mir', wissend, dass es die Kinder der Tochter seines Bruders waren. Das ist ziemlich einzigartig. Und er wusste nicht, dass er nur noch wenig Zeit hatte. Wer weiß das? Aber er hatte weniger als fünf Jahre in seinem Leben und gab uns dreieinhalb davon, was verrückt ist. Aber trotzdem hast du mich gefragt, ob ich gefahren werden soll, und mit ihm als Beispiel für eine Vaterfigur einen langen Weg mit mir gegangen. Ich wäre in New York gewesen, hätte Blunts geraucht und gesagt: 'Scheiß auf diese Scheiße, mein Sohn', ohne das. Viele Leute werden hoch, aber Sie werden nicht hoch, es sei denn, Sie haben etwas zu feiern. Ansonsten ist es eine verdammte Zeitverschwendung.

Wenn Sie zurückgegangen wären und diesem Kind gesagt hätten, dass wir es in der Show sehen, dass es dort wäre, wo Sie jetzt sind, dass es Ihnen glauben würde, oder hätte er gedacht, dass Sie verrückt sind?

RZA: Ich weiß es nicht. Ich liebe die Straße, auf der der Charakter fährt. Wir haben alle mit Dingen experimentiert. Die meisten Leute haben mich als The RZA kennengelernt, daher kennen sie nicht alle Fallstricke, die ich durchgemacht habe, um dorthin zu gelangen und zu sehen, wie der Charakter das durchmacht. Das ist aufregend. Wenn jemand zurückgehen und einem von uns sagen würde: 'Dein ganzer Kopf wird grau sein', würdest du es nicht glauben. Du würdest sagen: 'Mann, verschwinde hier!' Und in meiner Gemeinde bin ich nicht schüchtern zu sagen, dass ich nicht gedacht habe, dass ich nach 25 leben würde, als ich 18 war, denn das war die Statistik. Ich sagte: 'Ich habe 25 gemacht?' Das ist fast ein Gebet, als ich in meiner Zeit in New York City aufgewachsen bin.

Alex, wie viele Stunden hast du dabei verbracht, Musik zu hören?

TSE: Das ist erwachsen geworden, von der High School bis zum College. Ich habe mehr Stunden gemacht, bevor ich ihn jemals getroffen habe. Ich habe wahrscheinlich weniger getan, nachdem ich ihn getroffen habe. Ich ging zurück und hatte ein paar Alben in Rotation, als wir anfingen zu reden, aber der Grund, warum wir zusammengestellt wurden, war, dass ich so ein Fan war. In der High School war ich ein Hip-Hop-Nerd.

Wie hat es Ihre Perspektive verändert, so tief in alle Dinge von Wu-Tang einzutauchen?

TSE: Ich war der Typ, der alle Liner Notes gelesen hat, also wusste ich, wer einige der Songs gemischt hat, woher alle Samples kamen und all das Zeug. Ich dachte, ich wüsste, was viele der Texte bedeuten, aber es gab einige Fälle, in denen ich keine Ahnung hatte. Er würde sagen: 'Nein, diese Zeile bedeutet dies.' Und ich würde sagen: 'Oh, Scheiße, jetzt muss ich verdammt noch mal zurückgehen und mir dieses Lied anhören, weil ich das Lied seit 10 Jahren falsch angehört habe.' Ich schaue mir auch viele Interviews an, also habe ich The RZA gesehen, aber wenn Sie dann zur Geschichte kommen und lernen, was das alles bedeutet, ist das eine Show. Ich dachte, ich wüsste viel über Wu-Tang, aber ich wusste nichts über Scheiße. Es hat mich dazu gebracht, Wu-Tang noch mehr zu mögen, weil es eine faszinierende Geschichte ist. Es war wirklich cool für mich, nicht nur als Fan der Musik, sondern im Leben, wenn man glaubt, etwas zu wissen, nur durch das Lesen und Anschauen von Interviews und das Hören von Musik, vom Teenager bis zum Erwachsenen, merkt man, dass es so ist viel weißt du nicht. Wann immer Sie im Leben auf etwas stoßen, das Sie interessant finden, ist es immer unglaublich aufregend.

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Hoffen Sie, dass die Leute diese Show mitnehmen?

RZA: Ja. Eines meiner Ziele ist es, gleichzeitig zu unterhalten und zu inspirieren. Ich möchte, dass Sie von der Show unterhalten werden, aber ich möchte auch, dass Menschen inspiriert werden, insbesondere junge Menschen. Jung zu sein ist der kürzeste Teil Ihres Lebens, aber wenn Sie es nicht durch diese Reise schaffen, ist das Leben beschissen. Es ist ein sehr stagnierendes Leben, das so viele Menschen haben. Nach der Reise dieser Charaktere wird es Sie hoffentlich dazu inspirieren, Ihr Hemd zu wechseln oder Ihre Haare zu schneiden. Mein Ziel ist es, Sie zu unterhalten und gleichzeitig zu inspirieren.

Könnten Sie sich jemals vorstellen, dass die Leute all diese Jahre später immer noch über die Musik des Wu-Tang-Clans und die Auswirkungen sprechen würden, die er hatte?

TSE: Sie können jetzt zu Urban Outfitters gehen und sich ein T-Shirt holen.

RZA: Es ist verrückt. Ich denke, dass Inspiration in der Musik liegt. Ich denke, deshalb kannst du dir ein T-Shirt holen. Entdeckung ist ein Teil des Lebens. Wir sind immer auf der Suche nach Antworten. Wenn Sie sich Bob Marley ansehen, können diese Songs zur richtigen Zeit in Ihrem Leben alles für Sie bedeuten. Wenn Sie sich Nirvana zur richtigen Zeit in Ihrem Leben ansehen, können diese Songs alles für Sie bedeuten. Die Erfassung der Jugend durch die Musik ist das, was wir getan haben, und deshalb entdecken junge Leute sie immer wieder neu, und die Interpretation ist immer noch groß. Jetzt können wir Ihnen eine visuelle Interpretation geben. Ein Bild kann tausend Wörter sagen. Stellen Sie sich also bei 30 Bildern pro Sekunde vor, wie viele Wörter wir in den Kopf eines jeden stecken können. Es ist nicht gut, im Geschäft zu hoffen, aber wir hoffen, dass diese Show wirklich beim Publikum ankommt und dass sie eine ähnliche Inspiration erhalten, die ihnen die Musik gegeben hat, und dass sie mit uns auf dieser Reise reisen.

Wu-Tang: Eine amerikanische Saga ist ab dem 4. September auf Hulu zum Streamen verfügbarth.